質問三羽烏事件をざっくりまとめると、 とある棋士が先輩権限を利用しメールや電話で若手の研究を無理矢理聞き出している。 ↓ そのことを村山さんが渡辺明に報告! ↓ 雑誌にて渡辺明が三浦、深浦、丸山を「質問三羽烏」として批判した。  しかし、今にして思えば、ふーんという。, 真実は分かりませんけれど。  たぶん、世の中の多くの人たちは、知らないでしょうね。, 医師の中でも、一定程度、非常識な人たちが少なくないことは知っていても。 そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」とこき下ろした。将棋界に言う「質問 三羽烏」事件 である。 質問三羽烏とNHK将棋講座の観戦記で述べた事件です。, 渡辺竜王は 渡辺なんか普及から将棋の内容から最強に頑張ってるトップじゃん 見た目が残念なだけで 橋本が文句言うとか500年早いだろ 16 : 【中国電 66.3 %】 fveg1grntk :2013/10/14(月) 20:17:26.96 0 将棋ソフトの開発者にも噛み付いてたし 意外と面倒な人 17 :名無し募集中 それがきっかけで渡辺竜王が三浦九段、深浦九段、丸山九段のことを、  これも、この文脈で読むと、いろいろ考慮要素はあるよなと。, ちなみに、渡辺竜王は、既に生じていた疑惑を具体化しただけと思います。 将棋界の今回の事件は、元々の伏線ありき、なのかな なんか、昔少しだけ聞いた気がしますが、当時は気に留めず。 しかし、今にして思えば、ふーんという。 真実は分かりませんけれど。 三浦九段の元々の姿勢がどうなの、というのが一部の棋士にはあったのかも。 将棋界を震撼させた三浦九段の疑惑だが、将棋ファンの間には様々な憶測が飛び交っている。, 三浦九段の替わりに竜王戦の舞台に登場することになったのは、同じくトップ棋士のひとりである丸山九段だ。その丸山九段による「日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが」とのコメントは、三浦の潔白を信じての抵抗を意味するのか、それとも、年末までの公式戦出場停止処分が軽すぎるという意味なのか。, ネット上の棋士たちの多くの第一声には、どちらかといえば擁護の色が見られた一方で、橋本八段のような黒断定派も現れた。しばらくして連盟記者会見からの「告発者が5人ほどいる」という追加情報が流れると、三浦九段の直近の対局者リストや夏以降とされる告発の時期、対局の重要度などから、竜王への挑戦をかけて三番勝負を戦った丸山九段も告発者のひとりではないかとの憶測も生まれた。, 仮に丸山九段が告発者のひとりだとすれば、「日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが」という発言の真意は、処分が軽すぎるという意味に受け取れる。, いっぽう、その丸山九段を迎え撃つことになった渡辺竜王も、当初はブログでの「詳細は各種報道に任せて、ここでは省略します。」と言葉少ないコメントだけが発表されていたため、三浦九段に対してどのような思いでいるのか判然としなかった。しかし「三浦九段への聴取が行われたとされる常務会には、渡辺竜王も出席していた」という追加情報、そして渡辺竜王の「疑わしい要素がいくつか出ている状況で、やむを得ない措置ではないかと思う」というコメントがもたらされると、渡辺竜王こそが告発者の筆頭格だったのではないかと思われた。, その前提に立てば、今回の疑惑を語る上で、先に挙げた三浦九段と丸山九段の三番勝負と同じくらい重要な一局として、三浦九段と渡辺竜王のA級順位戦での一局が俄然、注目を浴びることになる。, なにより対局が10月3日と直近であったこと、そして棋士人生に大きく影響する順位戦であること、極めつけに三浦九段が「驚愕」とも評された手を放った上で勝利したことから、この対局が決定打となって、渡辺竜王が「行動」したのではないかと思われた。, そして、本日の竜王戦開幕である。公式のニコニコ生放送も大きく荒れることなく、将棋ファンは塚田親子によるほっこり解説を楽しんでいたが、対局開始からまだ間もない午前中、その心はにわかに揺さぶられることになった。, 丸山九段が、直前の、そして「疑惑」の三浦vs渡辺戦をなぞるように手順を進め、1筋の歩の突き合いこそ省略したものの、ついには三浦の放った4五桂という「驚愕」の手までをも踏襲したのである。, もちろん、前例のある手順を途中まで踏襲することは、プロの対局ではまったくめずらしいことではない。また、4五桂というのも某棋士によれば「先手の▲4五桂跳ねは昔指されていたんですが軽すぎるというので先手いいとは思われてませんでしたがここ半年位に研究されていた形です」とされ、決して想定外の手ということでもない。しかしその前例というのは、今回の大騒動の当事者であり、いま自分がいる場所に座っているはずだった三浦九段が、いま目の前にいる渡辺竜王に対して指した手なのである。竜王戦の大舞台で、指せば誰もが三浦戦を思い起こす。よほどの覚悟がないと、指せるものではない。, 「日本将棋連盟の決定には個人的には賛成しかねますが」という発言の真意は、やはり三浦九段の処分に対する反抗だったのだ——, 丸山の三浦への思いはあくまで憶測であるし、「純粋によい手だったから指しただけ」とする意見や、渡辺竜王を心理的に動揺させるための狡獪な戦術とする向きもある。しかし、そのいずれにしても、丸山九段は大勢の将棋ファンや棋士を前に、盤上で語ったのだ。, 渡辺と三浦・丸山の間には、深い因縁がある。渡辺が最初に竜王位を獲得してまだ年の浅かった2006年、NHK将棋講座のテキスト誌上にて渡辺竜王は、当時の三浦八段・丸山九段・深浦八段の研究姿勢に対して「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。こういう人には負けたくないです」とこき下ろした。将棋界に言う「質問三羽烏」事件である。, その直後にも渡辺は、NHK杯戦で丸山に対して初手3六歩という、プロの対局でめったに指されない手を指して丸山を挑発し、局後に解説の米長から「相手が相手だからこのくらいでいいと」と水を向けられると「そうですね」と応じ、聞き手の千葉女流を慌てさせている。, 温厚で口数少ない丸山が、渡辺をどう見ていたかはわからないが、三浦に対しては、同じ「烏」として、ひょっとしたらシンパシーを感じていたかもしれない。, 重苦しくなるかとみられた七番勝負の竜王戦を、挑戦者の丸山九段は、いきなりまさかの形で盛り上げてくれた。また、避けることもできた手順を受けて立った渡辺竜王もまた、堂々たるものである。名勝負に期待したい。. « 日商簿記「初級」新設、「4級」は廃止へ |  三浦九段の元々の姿勢がどうなの、というのが一部の棋士にはあったのかも。, 三浦弘行九段が村山慈明六段に、 日本将棋連盟と渡辺明による冤罪事件★505 1002コメント ... 多分根幹に質問三羽烏事件があるからかと ... 46 名無し名人 (ワッチョイ 8dce-YpYZ [210.148.62.224]) 2020/08/25(火) 13:23:40.74 ID:sVFn1ERF0. そういう人たちの将棋は並べる気もおきませんね。, 目新しい手を指しても、どうせ誰かに聞いたんだろ、と思ってしまいますので。  考えてみると、今のアプローチでは、そもそもまずかったのだろうなと。, そこまで読み切って、大人の対応ができるまで、渡辺竜王は待つべきだったのか。 こういう人には負けたくないです。」, http://kishikawa.doorblog.jp/archives/31237270.html 将棋の渡辺明名人と、囲碁の趙治勲名誉名人によるオンラインイベント「渡辺明vs趙治勲 名人の本懐~番勝負の鬼 勝負と真理を語る」が11月14日に開かれる。2人が将棋と囲碁を同時に対局するほか、勝 … 質問三羽烏とnhk将棋講座の観戦記で述べた事件です。 渡辺竜王は 「若手にメールや電話で聞くのはa級棋士としての自覚に欠けると思います。 そういう人たちの将棋は並べる気もおきませ … | 要件事実の活用(ゼロからマスターする要件事実 第12回) », なんか、昔少しだけ聞いた気がしますが、当時は気に留めず。  後付けなら、なんとでも言えますが、現場では、代替手段が浮かばないよな。, 世の中の常識で見れば、棋士の多くは、非常識人の部類だということを。 <「質問三羽烏」~渡辺竜王が先輩棋士を厳しく批判> nhk杯戦準決勝の観戦記(「nhk将棋講座」5月号64頁)の冒頭に記された渡辺明竜 王の痛烈な三浦八段批判である。 「若手にメールや電話で聞くのはa級棋士としての自覚に欠けると思います。 「若手にメールや電話で聞くのはA級棋士としての自覚に欠けると思います。 質問三羽烏の話もデマだったのかな? [無断転載禁止]©2ch.net ... 将棋界で三羽烏は死語ではない ... ・事件後、三浦九段は渡辺竜王に10連敗 ・当事者の村山慈明は、逆に三浦九段から教えてもらうことがあると説明(最近2chで聞いた話) トップページ Copyright (C) 2001-2020 hatena.  しかし、普通の人の目で見てコメントするのは、多分間違いと思っています。, 投稿者 はまちゃん 時刻 00:01 パソコン・インターネット, 将棋・囲碁 | 固定リンク Tweet, Go To トラベル利用時には、事前に宿泊先の割引クーポン発行を忘れずに_Impress Watch, 年収1000万世帯が陥る罠、資産を溶かす「外貨建て保険」と「FX」_ダイヤモンド・オンライン, http://kishikawa.doorblog.jp/archives/31237270.html. 3 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff41-3Lde)[] 投稿日:2020/08/23(日) 17:45:25.03 ID:4kXbUf2S0, 2009年の時点からボナンザタイムとか揶揄されてるのはあなたの言うナベアンの仕業はではないんでしょうか?, 藤井聡太が一致率100%叩き出したら褒めあげ、三浦が一致率が高いとソフト指しを疑い撤回しない渡辺はどうかしてる。, 「ソフトとの指し手の一致率が90%だとカンニングしているとか、そういう事ではありません。, 一応真実経由でも行き過ぎた発言や悪意のある発言は誹謗中傷と見做される場合もあるみたいやね, 何の証拠もないのに結果的に3ヶ月の出場停止にされたわけだから、嘘や思い込みで不正の疑いをかけた側も, 「三浦と指すつもりは無い」と発言した事を本人すら否定してないのに今更ゴネ得名人なの否定して何になんの?, 棋聖をとった1996年ってコンピューター自体そんな普及してましたっけ?まだWin98すら出てない時代じゃないかな?, というかねそういう発想が蔓延していたからこそ冤罪事件に発展しているとなぜ気づけない?, コロナヒステリーと同じじゃない?AIでカンニング出来るという事態にヒステリックに反応しちゃったのが、ハッシーとか理事の人達とか。正義感で間違っちゃったのが鍋と千田。他はそれなりに大人の対応に見えた。みうみうはビックリしたろうな。, 時々酒を飲みながらここの永遠に続くループを暇な時に観戦しているけど、その滑稽な有り様が見ていると笑えてきて楽しいよ。, https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1597457999/, http://www.hochi.co.jp/photo/20161227/20161227-OHT1I50125-L.jpg, http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0039570500248622s.jpg, http://www.yomiuri.co.jp/photo/20161227/20161227-OYT1I50032-N.jpg, http://www.sankei.com/images/news/161021/lif1610210033-p1.jpg, http://www.sankei.com/images/news/161227/lif1612270038-p1.jpg, http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/12/28/20161228k0000m040037000p/9.jpg, http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161227-00000050-it_nlab-sci, http://www.sankei.com/life/news/161227/lif1612270041-n1.html, http://www.shogi.or.jp/news/2016/12/post_1492.html, http://www.asahi.com/articles/ASJDW7WL5JDWUCVL02M.html, http://www.sankei.com/life/news/161227/lif1612270044-n1.html, http://mainichi.jp/graphs/20161226/hpj/00m/040/001000g/1, http://www.sankei.com/life/news/161226/lif1612260043-n1.html, http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/, http://www.47news.jp/47topics/himekuri/2017/01/post_20170105151525.html, http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/221102/010500382/?P=2, http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html, http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/post_1456.html, http://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1462.html, http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c, http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c, http://www.sankei.com/smp/life/news/161107/lif1611070047-s1.html, https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352, https://twitter.com/mau28310351/status/788756658830790656, http://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1496.html, http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf, http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report.pdf, http://www.asahi.com/articles/ASK1K6CTBK1KUCVL029.html, http://mainichi.jp/articles/20170118/k00/00m/040/098000c, http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-e295.html, http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/23-0cba.html, http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html, http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/shogi-riji-kainin_n_15036086.html, https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201610i.pdf, https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html, http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html, http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573, http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html, https://twitter.com/zen45548809/status/1296263693542383616?s=21. All Rights Reserved.  同じようなことがあるという想像は、なかなかできないのかも。, ということで、私は、今回の件、どちらが正しいかはわかりません。 女に「人間として見て」と言われて、クソ真面目に人間として見ようとして失敗し、セックス交渉に失敗し続ける童貞いるだろ.  確かに、嗅ぎまわっている人たちの存在は、既に知られていたのですから。, ただ、敢えて言えば、三浦九段に、通常の人間並みの対応力があるかという。  根源的な問題があった気がします。, 彼が白でも黒でも、多分、似たような対応をしたのではないかと。 伊藤 かりん(いとう かりん、1993年 5月26日 - )は、日本のタレント、YouTuberであり、女性アイドルグループ・乃木坂46の元メンバーである 。 神奈川県 横浜市出身 。 乃木坂46合同会社所属 。 身長154 cm 。 血液型はO型 。 将棋アマチュア初段保持者 、将棋親善大使 研究会に出てもいないのに電話で成果だけ聞きだすということをしたことがあり、 ▽, で、丸山先生が三浦九段を擁護するコメントがありますけれど。